Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

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Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Neywee le Mar 13 Juil - 21:53

Bonsoir à tous!

Tout d'abord je vous prie de m'excuser si ce sujet fait doublon avec un autre, j'ai cherché et n'ai rien trouvé de correspondant, cependant si je me suis trompée, milles excuses!

Je poste ce sujet car il y a quelque chose qui me tracasse depuis un petit bout de temps sur le monde de One Piece. Et oui s'en est devenu un questionnement existentiel!
Je m'explique: Pour entrer dans Grand Line nous savons tous qu'il faut passer par Reverse Mountain. Une fois qu'un équipage l'a franchie il se retrouve dans Grand Line entouré par Calm Belt. Jusque là tout va bien.

Sauf que! On sait que Red Line, tout comme Grand Line, fait le tour du monde et que ces deux "lignes" sont à la perpendiculaire.

Or pour entrer dans la seconde partie de Grand Line il faut passer une nouvelle fois la barrière naturelle qu'est Red Line.
Et puisque le but est d'aller trouver le One Piece qui est tout au bout de Grand Line, je me suis toujours demandée si on ne se retrouvait pas en cela au point de départ, et s'il n'aurait pas été plus simple de partir en marche arrière au tout début du périple...

J'en appelle donc aux puissances supérieures, qui aurait vu un passage que j'ai loupé pour éclairer ma lanterne égarée! (O lyrisme quand tu nous tiens...)
Merci d'avance!
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par shiki74 le Mar 13 Juil - 22:47

Je pense qu'on ne peut juste pas faire marche arriere depuis le départ ^^ !!! A mon avis, Moutain rivers est orientée de maniere a faire barrage avec l'autre coté... Et puis, si on pouvait juste aller a contre courant, ça serait trop simple , et le manga n'existerais pas ^^ !

Pour retraverser Red Line, l'équipage va refaire un petit tour de Moutaine rivers, mais a l'envers ^^... En passant par l'île des hommes poissons Wink...
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par jeagle le Mar 13 Juil - 23:10

Revers moutain et orienter d'un seule comme le montre ce lien (http://www.volonte-d.com/monde/geographie/onepiecemappemonde.jpg)
qui je sais ne prouve rien vu que ce n'est pas une image tirer du manga mais elle montre ce qui pourrait etre la réalité mais je restait perplexe vus le faite que l'arrivé sur grandline est un nom (le cap des jumeaux ) car quand on nomme quelquechose c'est pour le différencier d'un autre chose et par un passage du data yellow sur la définition de la route des périls le numéro est 144 je cite "Les voyageurs ont le choix entre sept routes différentes au départ du cap des jumeaux" je ne vois pas l'interais de cite le nom du cap des jumeaux.

PS désoler pour les fautes d'orthographe et merci d'avoir lu mon post
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Sanmido le Mar 13 Juil - 23:20

@shiki74 a écrit:Je pense qu'on ne peut juste pas faire marche arriere depuis le départ ^^ !!! A mon avis, Moutain rivers est orientée de maniere a faire barrage avec l'autre coté...

Je pense que t'as raison bounce
regardons bien la carte du monde de OP dans le message précèdent
on ne peux pas passer au nouveau monde à l'aide du Reverse Mountain No

Mais la seule chose qui m'intrigue, c'est que les pirate de South Blue et de North Blue peuvent passer directement au Nouveau Monde et se rendre directement à Rough Tell, en passant par "Calm Belt", même si c'est un océan dangereux, par exemple équiper leurs bateaux en granit marin comme les bateaux de la Marine, pour échapper aux Rois des mers, et les autres créatures de cet océan !! confused confused


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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par jeagle le Mar 13 Juil - 23:26

comme l'avais expliquait précedamment ce n'est pas une carte exate a part la partie de east blue et puis ca ne sert a rien de mettre le meme lien que moi alors que je l'ai post juste au dessus
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par shiki74 le Mer 14 Juil - 0:07

Aussi bien je dit une grosse bêtise, car moutain rivées a été passée il ya longtemps et je ne me souvient plus très bien, mais il me semble que c'est l'endroit ou les 4 océans se rejoignent ( d'où les courants ). Si c'est exact, alors on peut y entre depuis toutes les mers ( comment, ça je ne sais pas ^^ )
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Perona le Ven 30 Juil - 20:01

J'avais fait une carte l'année dernière. Elle répond en partie à la question posé ici.
Je dit en partie parceque je me demande aussi pourquoi les habitants de North Bleu et West Bleu ne passent pas par Calm Belt..

Spoiler:

Il y a une version plus grande de la carte ici
http://www.manga-info.net/images-one-piece-f44/carte-de-la-premiere-partie-de-grand-line-t7065.htm
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par captain mugiwara le Sam 31 Juil - 18:26

woua sublime cette carte et ça répond assez bien a la question
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Coup de Trafalgar le Dim 8 Aoû - 2:52

Red line ne fait pas le tour du monde mais un cercle entourant, East blue et south blue ! ( enfin c'est se que j'ai vu sur une carte ) voici la carte :
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Dr. Ozz le Dim 8 Aoû - 3:28

cette carte est surement plus claire:
la ligne verticale représente RL
la ligne horizontale représente GL

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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Coup de Trafalgar le Dim 8 Aoû - 17:27

Perso, avec ta carte toute ronde je suis perdu ^^' Mais ma carte et la tienne sotn diffenrente ! je supose que la mienne et fausse !
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Portgas D. Hiei le Dim 8 Aoû - 17:33

Law c'est la même que la tienne sauf que la tienne est faite en "plan" comme une carte du monde dans un atlas.

j'ai une question North Blue et West Blue sont situées tout près du NM donc est-il possible que dans le NM il y ai des pirates plus faible que nos supernovas ou faut-il obligatoirement passé par le "paradis"?
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par shiki74 le Dim 8 Aoû - 17:40

On ne peut rentrer dans le nouveau monde que par Grande Line ( le paradis, comme tu dis ^^ )... Sinon, quel est l'intérêt ??? Seul la Marine peut passer comme elle veut avec ses bateau au kairouseki Wink.

Il n'y a pas un passage comme pour Grande Line pour acceder au nouveau monde Wink. On doit passer par l'ile des Hommes poissons afin de passer sous Red Line afin d'acceder au Nouveau Monde. Par conséquent, on est obliger d'atteindre la fin de Grand Line pour se retrouver face a la falaise pour y acceder: il n'y a pas d'acces depuis West, East, North ou South Blue Wink.
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Coup de Trafalgar le Dim 8 Aoû - 17:49

Il peut toujours passer par caml belt ! si leur navire est protegé par du granit marin ! (kairouseki) ! sinon adieu ...
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Portgas D. Hiei le Dim 8 Aoû - 18:42

^^ donc c'est possible mais presque improbable
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Coup de Trafalgar le Lun 9 Aoû - 4:25

je sait pas si il existe des moyens de transport aérien des one piece ! a part l'île céleste de nami qui possède un ballon !
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par timorlesuper le Lun 9 Aoû - 10:14

a ce sujet,

au debut don krieg dis qu'il a voyagé 7jours sur grand line

Comment il a fait pour revenir apres 7jours?et comment mihawk a fait aussi pour revenir de la bas?
Quelqu'un aurait une idée?
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Comment se faisaient les Communication Inter-Océans avant Vegapunk

Message par Genesis21 le Dim 29 Aoû - 15:59

Voici un sujet qui a été beaucoup débattu dans le site Volonte-d mais qui n'apparaît nulle part ici, j'ai vérifié.

Voila, il existe cinq mers dans le monde de One Piece : East Blue, North Blue, South Blue, West Blue, et Grandline (y comprit le nouveau monde). Nous savons qu'il y a des échanges commerciales entre eux depuis des siècles, un exemple : le Baratie importe du vin de North Blue depuis très longtemps. Or comment faisaient-ils pour passe de North Blue à East Blue.

Cela est valable même pour le Gouvernement Mondial, le docteur Vegapunk n'est apparu que recemment et a recouvert les coques des navires marines de Granit Marin, mais comment avant faisaient-ils pour se déplacer à travers Calm Belt et les mers de cette planète.

Le principe même de Gouvernement "Mondial" n'aurait pas pu être établis s'il ne pouvait se déplacer depuis 800 ans.

Alors au finale comment faisait-ils pour de déplacer à travers les océans ?

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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par AmericanOP le Dim 29 Aoû - 17:08

Eh bien on sait que Vegapunk a au moins 500 ans d'avance sur son époque, alors quand on dit "découverte récente" tout est relatif (30 sa peut-être considérer comme récent si on considère que le gouvernement existe depuis des centaines d'années) de plus on c'est pas quel age il a ni si c'est un cyborg immortel??
donc tout simplement avant cette "découverte récente" soit il ne voyageait pas scratch soit très peu se déplaçait et il devait se contenter des escargophones ou encore Mariejoa n'était pas sur GL et donc plus facile d'accès. (pour ma dernière hypothèse le gouv. était sur une des 4 mers et au fur et à mesure du temps sont devenu de plus en plus puissant et se sont finalement installer sur GL grâce à cette fameuse découverte)
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Genesis21 le Dim 29 Aoû - 17:15

Oui mais alors le concept de Gouvernement Mondial est faux, c'est une supercherie (lol).
Personne n'aurait accepté ca si ca n'était que sur un seul mer.

Et les echanges commerciaux. Comment fesait-ils. Par les airs ? ca prendrait trop de temps.
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par AmericanOP le Dim 29 Aoû - 17:20

@Genesis21 a écrit:Oui mais alors le concept de Gouvernement Mondial est faux, c'est une supercherie (lol).
Personne n'aurait accepté ca si ca n'était que sur un seul mer.

Et les echanges commerciaux. Comment fesait-ils. Par les airs ? ca prendrait trop de temps.
Comment ça faux?? au début c'était pas un gouvernement mondial mais s'en ait devenu un par la suite en s'installent sur GL.
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Genesis21 le Dim 29 Aoû - 17:28

Je sais pas mais t'a déjà vu un gouvernement régional ?? Smile

Le gouvernement c'est la majeur partie d'un système politique dont l'autorité et la possibilité d'intervention doit occuper tout le territoire et pas seulement une région.
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Cygheks le Dim 29 Aoû - 17:28

Ils peuvent toujours passer par Red Line, c'est pas forcément une falaise abrupte partout.
Il doit y avoir des côtes comme n'importe où avec la possiblité d'accoster, de plus il doit y avoir aussi des fleuves se jetant dans l'océan donc des canaux pour aller plus loin dans Red Line doivent exister.

Impel Down n'a pas attendu Vegapunk pour se construire donc Calm Belt bien qu'effrayant a pu être traverser par la marine aussi.
Après tout on a Rayleigh qui l'a fait à la nage, c'est l'un des hommes les plus forts du monde donc normal mais à l'époque un amiral et des vice-amiraux pouvaient très bien s'en sortir face aux monstres marins.



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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par AmericanOP le Dim 29 Aoû - 17:33

@Genesis21 a écrit:Je sais pas mais t'a déjà vu un gouvernement régional ?? Smile

Le gouvernement c'est la majeur partie d'un système politique dont l'autorité et la possibilité d'intervention doit occuper tout le territoire et pas seulement une région.
T'as pas compris ma pensée!
d'après ma théorie, ce n'était pas un gouvernement monial quand ils étaient sur une des 4 mer mais s'en est devenu un quand ils se sont déplacés sur GL!!
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Re: Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Message par Genesis21 le Dim 29 Aoû - 17:35

Red Line permet de relier Difficilement les quatres mers, et se si on arrive a escalader la falaise ou bien passer par une côte pour monter jusqu'a la falaise, ceci necessitant un effort physique extrème, une main d'oeuvre colossale, des moyens de transports spécialisé à ce jour pas connus et le risque de rencontrer des bandits et pirates sur leur routes. Il faut donc beaucoup de moyen, or les detenteur de petits magasins d'import exports à Loguetown ne peuvent pas se permettre des transactions pareils. (Je commence à parler économie la Very Happy). Et puis Redline ne permet pas de relier ces 4 mers à Grandline.

C'est pas tout le monde qui peut traverser Calm Belt à la nage.

Et pour AmericanOP, le mangas dit que le Gouvernement Mondial s'est crée, s'est établi et à commencer à fonctionner il y a 800 ans Smile

Je sais pardonnez moi si je suis tétu mais c'est mon point de vue Very Happy

EDIT :
Mon plus gros argument : Si Impel Down a été construite avant Vegapunk, comment ont-ils transporté les matériaux nécessaire a sa construction et comment les prisoniers y étaient envoyés.
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