Flood Dragon Ball Super

Page 11 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par pepiin le Lun 9 Oct - 17:52

Non du tout tu te trompes j'analyse pas cela comme ça.

Il est mauvais dans sa propre intrigue et sa propre mise en scène sans le comparé à d'autre manga. Si je devais le comparer à One piece ou d'autre manga actuel clairement j'aurai regardé que 20 épisodes et stop.
Mais c'est dans son propre univers qu'il y a des incohérences dans sa construction.
Dans l'arc actuel (attention spoil) on nous parle donc d'un tournoi ultra sérieux vu qu'on parle de destruction d'univers. Tous le monde a vu à plusieurs reprises que Zeno il plaisante pas. Il a détruit 2 univers et supprimé Frost c'est du sérieux. Pourtant tu as des personnages qui font n'importe quoi alors qu'ils sont censés se battre pour survivre. Avant les épisodes d'hier seul Tortue génial était en mode sérieux justement. Goku se balade et fait n'importe quoi, Vegeta on le voit pas, on a rapidement vu les cyborgs se battre et même les autres personnages sont pas non plus super concernés. Preuve : Krillin.
Tu sens pas le tension ambiante. Alors oui Goku va gagner c'est obvious (du moins l'univers 7 et il ressuscitera les autres univers) mais tu sens pas un mec qui est sous pression et qui est obligé de se battre à fond, Vegeta c'est pareil.

Là est tout le soucis pour moi car tu y crois pas et Dragon Ball tu as pas que des combats de ouf. Piccolo, Radditz, Nappa et Vegeta t'ont mis les mecs en panique instantanément car c'était gagne ou meurt mec et les héros se battaient pour survivre. Freezer est un monstre parce que c'était démentiel sa puissance. Là non c'est on se marre "oh tu es forte aller on se bat" donc c'est pas cohérent et ce même avec l'oeuvre d'origine.
Heureusement qu'il y a Jiren parce que sinon ça serai juste mauvais.

Les personnages sont mal utilisés et servent plus à du fan service absolument dégueulasse genre Tenshihan et surtout des personnages ignobles comme Kale qui est juste là pour être une copie de Broly. Ils ont réduit Broly a être une Tsundere !
Je parle même pas des références dans ses paroles ou situations qui sont clairement copié du film Broly.

Tu sens qui font n'importe quoi dans l'animé.

Par contre les scans sont beaucoup mieux, plus intéressant, plus cohérent. On s'en fou tellement des dieux dans l'animé alors que dans les scans on les développes.
Dragon ball a des personnages riches et développé contrairement à ce que tu penses.
avatar
pepiin
Keyblade master
Keyblade master

Masculin
Nombre de messages : 4935
Age : 25
Groupe : Membre
Date d'inscription : 07/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Mokey D Dragon le Lun 9 Oct - 20:45

Autant je suis totalement d'accord avec @chebonheur sur le fait que dbs à son univers propre à lui et autant je suis du même avis que @pepiin concernant l'anime.

Je prend juste un exemple car @pepiin a très bien résumé ma pensée : vegeta, le type dans les scan il est plus réfléchi et tout alors que dans l'anime il est aussi stupide que Goku.

Au début on nous dit que les dieux de la destruction sont les plus forts. Puis finalement ce sont les anges et maintenant les mortels sont aussi forts que les dieux, c'est quoi la suite ? Atteindre le niveau de zenô ?

Bon après, tout les manga ont des incohérences 😀
avatar
Mokey D Dragon
Amiral
Amiral

Masculin
Nombre de messages : 1537
Age : 21
Groupe : Membre
Date d'inscription : 22/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par chefbonheur le Lun 9 Oct - 23:11

C'est bizarre @pepiin que tu reproches aux personnages dans DBS d’être sans pression pendant le tournoi de survie, alors que dans One Piece Luffy est celui qui est toujours en mode sans pression. Il prend tout à la rigolade agit bêtement même dans les situations dangereuses et critiques.

Je suis d'accord avec toi que le tournoi manque de tension, après j'ai pas lu les scans donc j'ai pas la comparaison. Mais on le sait bien une fois qu'on suit les scans il est très rare d’apprécié l'anime ensuite. J'ai connu One Piece à travers l'anime, des que j'ai suivi les scans c'était fini plus jamais j'ai regardé l'anime.

@Mokey D Dragon a écrit:Au début on nous dit que les dieux de la destruction sont les plus forts. Puis finalement ce sont les anges et maintenant les mortels sont aussi forts que les dieux, c'est quoi la suite ? Atteindre le niveau de zenô ?
Attend mais heureusement qu'il y a de nouvelles composantes qui permette de redistribuer les cartes sinon dans ce cas on dit stop  après Sangohan vs Cell car Sengoku à dit que c'était Sangohan le plus fort à ce moment.

Pour le coup je vous trouve très exigeant sans véritable raison de toute façon honnêtement quel manga vous ne trouverais pas de critique...


Dernière édition par chefbonheur le Mar 10 Oct - 0:06, édité 1 fois
avatar
chefbonheur
Vastolorde
Vastolorde

Masculin
Nombre de messages : 2358
Age : 30
Groupe : Membre
Date d'inscription : 25/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Mokey D Dragon le Lun 9 Oct - 23:56

C'est vrai que sur le coup Luffy est le champions 😀
@chefbonheur qu'un mortel soit plus fort qu'un mortel à chaque saga c'est pas un soucis pour moi. Mais qu'un mortel soit plus fort qu'un être divin ici un dieu de la destruction c'est dur à accepter.
Après chacun son avis. Et oui j'ai commencé les scans et honnêtement j'ai un peu du mal avec l'anime.

@chefbonheur pour les critiques, venant de toi c'est un compliment 😀😀
avatar
Mokey D Dragon
Amiral
Amiral

Masculin
Nombre de messages : 1537
Age : 21
Groupe : Membre
Date d'inscription : 22/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par pepiin le Mar 10 Oct - 0:24

C'est marrant parce qu'il y a 2 post c'est toi qui me disait de pas comparer DBS à d'autre manga.
Pour te répondre sur point, tu es bien placé pour savoir que j'apprécie pas trop cet aspect de Luffy que tu décris donc forcément j'aime pas ici. Si tu y a pas joué pas grave mais c'est le même soucis que dans FF15.

Après je te conseil vraiment les scans car l'histoire y est totalement différente. Je te spoilerai pas mais c'est réellement complétement différent dès l'arc avec Hit. Et les scans sont seulement au début du tournoi du pouvoir donc tu regarderas toujours l'animé.

Pour le reste je suis d'accord avec toi. C'était évident depuis Battle of God que Goku atteindrai un moyen de vaincre Beerus en 1vs1 vu qu'il atteint le monde des dieux etc. Les anges plus fort ? Se sont pas des guerriers et en plus ça agrandi la mythologie est je trouve ça chouette.

Pour conclure : J'aime beaucoup DBS en scan et même quelques passages de l'animé. Cependant on voit rapidement les limites de la Toei et l'appat du gain qui est dommage. C'est un constat que je fais depuis un moment : faut arrêter les animés en continue. Faut faire des saisons comme SNK ou les animés de nos jours.
avatar
pepiin
Keyblade master
Keyblade master

Masculin
Nombre de messages : 4935
Age : 25
Groupe : Membre
Date d'inscription : 07/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Gohanssj3 le Mar 10 Oct - 2:11

Personnellement, tout comme Mokey D Dragon, moi non plus j'aime pas quand on change les règles à sa guise juste pour donner un coup de boost à l'oeuvre. Par contre que Goku devienne aussi fort voir plus fort qu'un Dieu de la destruction ca me choque vraiment pas. A mon avis tout dépend de comment on prend DBS. Personnellement, j'ai pris l'oeuvre avec beaucoup de légèreté (presque autant que Star Wars 7) et m'attendais pas à grand chose. Il y a pour moi énormément d'épisodes qui m'ont fait clairement perdre mon temps (je vais pas tous les lister parce que forumactif planterait je pense). Mais cet épisode franchement je l'ai trouver excellent, ca m'a rappelé le frisson que j'ai eu quand Gohan s'est transformé contre Cell quoi. Un pouvoir plus que divin, un pouvoir qui permet de rivaliser avec un mec qui a une puissance égale voir supérieure à celle d'un dieu de la destruction, un pouvoir qui n'est même pas lier aux saiyans pour une fois et le suspense était juste intenable. On a eu aussi un Beerus qui, pourrait on croire, était assez dégouté que Goku ait perdu puisque ca signifierait que le tournoi serait perdu d'avance, mais on sent quand même la tristesse d'avoir perdu son poulain. Et un Freezer à la fin très bien dessiné qui finit par trahir Goku. Bref, pour une personne comme moi qui regarde les épisodes avec légèreté j'ai juste adoré cet épisode.
avatar
Gohanssj3
Détenteur du pouvoir du doigt
Détenteur du pouvoir du doigt

Masculin
Nombre de messages : 2748
Age : 29
Groupe : Membre+Vainqueur
Date d'inscription : 29/08/2009

http://www.lepouvoirdudoigt.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Mugiwara_No_Luffy le Mar 10 Oct - 3:37

Concrétement, j'ai du mal a voir quelqu'un d'autre battre Jiren excepté Goku ( est encore ) ... Du coup je me dit que le coup de Freezer va foirer, c'est chaud comme Jiren est over cheat :/

D'ailleurs, vous pensez que Goku pourras utiliser de nouveau l'ultra instinct ?


avatar
Mugiwara_No_Luffy
Gardien Vongola
Gardien Vongola

Masculin
Nombre de messages : 714
Age : 24
Groupe : Membre
Date d'inscription : 24/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Eishi le Mer 11 Oct - 17:31

@Mugiwara_No_Luffy a écrit:Concrétement, j'ai du mal a voir quelqu'un d'autre battre Jiren excepté Goku ( est encore ) ... Du coup je me dit que le coup de Freezer va foirer, c'est chaud comme Jiren est over cheat :/

D'ailleurs, vous pensez que Goku pourras utiliser de nouveau l'ultra instinct ?



Sûr à 100%, la question c'est plutôt quand ?
Je m'interroge aussi sur les conditions (temps où il peut le maintenir notamment).

Concernant Freezer je ne serais qu'à moitié surpris qu'il maîtrise l'Ultra Instinct car :
1/ Dans DBS c'est un monstre qui en quelques mois d'entrainement est passé d'un niveau inférieur au Super Sayan à celui du Super Sayan Blue.
2/ En Enfer il s'est engrainé mentalement et spirituellement sur une période encore plus longue. Or dans le manga on sait que l'Ultra Instinct peut s'obtenir par l'entrainement, et ça semble plutôt être une forme de contrôle mental, d'état d'esprit, qu'autre chose.
3/ Freezer n'a absolument plus peur de Beerus depuis son retour des enfers, alors qu'avant même en Golden il continuait de lui lécher les bottes.
4/ Ses réactions sont calmes face à Jiren. Or d'ordinaire il panique / fulmine si sa puissance est dépassée.
5/ Il est moyennement surpris face à l'Ultra Instinct de Goku (comme si il espérait qu'il soit capable de l'égaler)

Et s'il ne le maîtrise pas, je dirais que ce n'est qu'une question de temps. Sauf s'il se fait effacer avant bien sûr Laughing

Concernant DBS de façon globale :
- Je trouve que l'impact des coups / la puissance des combats est très mal retranscrite. Pour donner un ordre d'idée, le premier combat Goku - Vegeta dégage une impression de puissance titanesque bien plus élevée alors qu'ils sont des milliers de fois plus faibles que dans DBS.
- Le côté filler, insupportable.
- Le manque de tension. Les univers vont être supprimés, mais non tout le monde s'arrête pour regarder les trois cruches se transformer (ce qui prend bien 2 minutes) et personne en profite (pour attaquer en traître les 3 ou un autre participants distrait). Même pas Freezer quoi ! Y a que C-17 qui allume son cerveau et il se fait engueuler.
- Battle royale très mal gérée. En vrai dans ce genre de situation on attend plus que de grands décors vides en arrière plans. De plus à chaque combat tous les spectateurs sont focalisés sur le même, à croire que les autres se la coulent douce. Bref, j'ai plus l'impression d'une succession de combat que d'une battle royale avec des combats simultanés. Mais tout ceci s'explique facilement par le manque de budget et le peu de temps de production d'un épisode. La TOEI sait très bien que quoiqu'ils fassent ils vont vendre, alors pourquoi faire des efforts et réduire les bénéfices ?

J'apprécie tout de même de regarder en mode détente, sans attente particulière, mais je ne considère pas vraiment ça comme une "suite".

_________________
avatar
Eishi
Modérateur
Modérateur

Masculin
Nombre de messages : 1226
Age : 26
Groupe : Membre
Date d'inscription : 01/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par pepiin le Mer 11 Oct - 18:19

Freezer va donner une parti de sa puissance à Goku c'est pour cela qu'à la fin de l'épisode il parle de Namek car sur Namek Goku donne sa puissance à Freezer pour qu'il survive.

Pour le reste, j'ai beau adoré Freezer que je trouve ultra charismatique je trouve que sil devient une 3 ème fois le méchant c'est juste lourd.
Déjà avec le passage Fukkatsu no F c'est un peu lourd par moment cela serai juste abusé pour moi. En 4 mois il devient un dieu puis apprends l'ultra instinct cela ferai beaucoup et en plus il serai limite invincible en fait vu que le Golden est déjà supérieur au SSJB visiblement.
avatar
pepiin
Keyblade master
Keyblade master

Masculin
Nombre de messages : 4935
Age : 25
Groupe : Membre
Date d'inscription : 07/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par mizu D. leader le Ven 13 Oct - 19:39

Goku et Vegeta se sont entraînés plusieurs années avec Beerus pour atteindre leurs niveaux. Je pense donc pas que Freeza atteint un niveau encore plus puissant que SSJB. Le plus proche de ce niveau après Goku en se référant au manga est bien Vegeta vu qu'il a désormais une maîtrise totale du SSJB (cf chapitre 27), et donc est au même niveau que ce dernier.


@Eishi je sais pas si on a parlé de l'ultra Instinct dans le manga car Whis a bien fait référence à un état que même Beerus ne maitrise pas, peut être s'agit il bien de cela, vu que Goku en ultra Instinct = Jiren qui est plus fort que certains dieu de destructions. Après je suis pas très sûr vu la façon de laquelle il obtient ce pouvoir.

Sinon en parlant de la série de façon générale, je suis de l'avis de pepiin. L'anime ne respecte vraiment pas la série originale. Et l'aspect dont je fais référence c'est le niveau de puissance qui est juste du n'importe quoi. Par exemple Goku qui doit se transformer en Blue pour se battre contre Krilin, et qui n'arrive pas à le battre avec Kamehameha + Blue. Contre C-17 un SSJ2 est largement suffisant etc...
Et plus concrètement, dans l'arc de Zamasu il n'arrive pas à immobiliser ce dernier en Blue alors que juste avant il le bat avec un SSJ1.
Dans le même arc, Vegeta avait réellement un plan pour battre Black (transformations successives Blue/Red) alors que dans l'anime il fait rien de cela.
avatar
mizu D. leader
Bears lover
Bears lover

Masculin
Nombre de messages : 2541
Age : 20
Groupe : Membre
Date d'inscription : 16/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par pepiin le Sam 14 Oct - 14:01

Goku et Vegeta ne s'entraine pas énormément avec Whis. Les événements sont continues dans dragon ball super. Donc je dirai plus quelques mois.

Comme il y a pas le combat dans le manga faut donc se référer au film. Dans le film, Golden Freezer est plus fort que le SSJB, il me semble que Goku le dit lui même. Simplement Freezer ne maitrise pas cette forme et perd donc parce qu'il s'épuise plus rapidement que Goku en SSJB. Mais Freezer est plus fort.

D'ailleurs en revenant la dessus je suis encore plus déçu du tournoi actuel. Ok Jiren est fort et Hit aussi. Mais dans la team 7 tu as tout de même 3 mecs qui ont une puissance divine c'est un peu abusé mais bon.
avatar
pepiin
Keyblade master
Keyblade master

Masculin
Nombre de messages : 4935
Age : 25
Groupe : Membre
Date d'inscription : 07/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par mizu D. leader le Sam 14 Oct - 21:13

http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-super/27/19.html

Non en fait c'est bien quelques années comme le dit Beerus sur cette page.

Sinon pour la forme de Freezer, je pense parce qu'elle a été comparé au SSJB non maitrisée. Mais maintenant que Goku et Vegeta maitrisent cette forme, je pense qu'ils ont pris le dessus.

avatar
mizu D. leader
Bears lover
Bears lover

Masculin
Nombre de messages : 2541
Age : 20
Groupe : Membre
Date d'inscription : 16/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par pepiin le Dim 15 Oct - 11:45

Le quelques années est trop flou, en soit il est vrai mais d'après les sites il y a que maximum 2 ans entre l'arrivé de Beerus et les événements actuels. La preuve avec Pan ainsi que les enfants qui grandissent pas.
De plus ils ne s'entrainent pas 2 ans non stops comme le confirme Goku qui est "rouillé" et on le voit bosser tranquillement. Donc c'est pas ans intense d'entrainement.

Pour Freezer j’insisterai pas pour plusieurs raisons je terminerai juste sur : Bien le combat est un peu équilibré, Freezer est bien au dessus. Goku ne gagne pas parce qu'il est plus fort, juste il s'épuise moins.
De plus maintenant Freezer maitrise sa forme Golden. Certes c'est que l'animé mais pour le moment c'est la seule info. On verra dans les scans vu que les scans sont tellement différents de l'animé que tous est effectivement possible.
De toutes manières la forme blue ne veut juste rien dire dans l'animé vu que tous le monde est capable de tenir tête à la forme Blue. Autant pour des personnages comme Jiren, Hit, Toppo oui autant C-17 ou Gohan c'est un peu too much.

Je regarderai toujours l'animé car c'est Dragon Ball mais c'est pas un animé ouf. De nos jours il y a bien mieux et même l'animé en lui même sans le comparer à d'autre il est pas top.

Ps : ChefB j'avais pas précisé que je ne le compare pas à l'animé de One piece car je regarde pas l'animé de One piece qui est, pour moi, une honte. L'animé OP est très mauvais pour moi;
avatar
pepiin
Keyblade master
Keyblade master

Masculin
Nombre de messages : 4935
Age : 25
Groupe : Membre
Date d'inscription : 07/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Gohanssj3 le Jeu 7 Déc - 3:14

Tant de badassitude dans un épisode globalement mièvre.
avatar
Gohanssj3
Détenteur du pouvoir du doigt
Détenteur du pouvoir du doigt

Masculin
Nombre de messages : 2748
Age : 29
Groupe : Membre+Vainqueur
Date d'inscription : 29/08/2009

http://www.lepouvoirdudoigt.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Flood Dragon Ball Super

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 11 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum