Flood Kingdom

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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Mar 6 Sep - 19:14

Nouveau chapitre sorti en VA

Spoiler:
Sei donne sa réponse et annonce que la guerre pour conquérir les six autres royaumes n'est pas une guerre de conquête mais simplement un moyen de bâtir une nouvelle ère et une nouvelle nation. Face à l'objection de l'impossibilité du projet du fait des différences culturelles, religieuses entre les habitants des différents royaumes, Sei répond que ce qui va servir de trait d'union, c'est la Loi.
Finalement le roi de Qi propose une alliance entre Qi et Qin et qu'à la fin Lorsqu'il ne restera plus que Qi, il abdiquera.

L'idée que ce soit la Loi qui sert d'union entre les habitants des différents royaumes c'est du génie reve. Avec une même Loi pour tout le monde quelle que soit sa zone géographique, sa position sociale, va permettre une uniformisation des normes, des mœurs et des cultures à terme. Ce qui permet la constitution d'une nation à terme. Un peuple qui obéit à une même loi sur un même territoire unique, c'est ça une nation. 

D’ailleurs, la Nation française s'est en grande partie constituée comme ça. Une loi unique pour tout le territoire français. Ce qui a permis l'unification, l'uniformisation des normes, puis des comportements et ensuite des mœurs. 

Ensuite, comme attendu, la réponse de Sei l'ayant convaincu, une alliance va se former. Qin va avoir de la marge maintenant pour combattre les cinq autres royaumes et Qi ne lui opposera pas de résistance à la fin. La voie est ouverte à la réunification de la Chine !
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Mer 14 Sep - 22:44

Nouveau chapitre sorti en VA (489)

Spoiler:
Fin de l'échange bilatéral entre Qi et Qin. Il ne reste plus comme grand obstacle à l'objectif de Sei que Riboku. Ce n'est pas une surprise vu son génie militaire. D'ailleurs, je me demande pourquoi il a laissé le roi de Qi venir à Qin et qu'il l'ait acompagné. Il doit avoir avoir un certain intérêt. 

Finalement, moi qui pensait que Saitoku complotait contre Sei, je me suis trompé. Il a remplie ses missions de missionnaires avec une très grande loyauté. Du coup, sa mort m'a ému Sad
Il est intéressant de noter que ce personnage a réellement existé et qu'il a été vraiment ambassadeur.
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Sam 17 Sep - 11:32

Spoiler:
La mort de Saitaku est assez émouvant...Sad J'aurai aimé savoir s'il avait des compétences militaires, un peu comme Shouheikun.
Pour ce qui est de Riboku, je crois qu'il a accompagné le Roi de Qi justement parce qu'il voulait une audience avec Sei. Néanmoins je ne pense pas que Riboku soit le seul et unique obstacle à la conquête de la Chine, Karin qui n'a encore rien prouvé semble elle aussi être dangereuse. fume
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Re: Flood Kingdom

Message par Elysium le Sam 24 Sep - 18:35

Riboku est trop beau pour rester un adversaire.

M'est avis qu'ils finiront pas s'allier.
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Jeu 29 Sep - 17:15

Chapitre sorti en VA (490)

Spoiler:
Riboku demande à Sei de renoncer l'unification forcée de la Chine et propose pour garantir la paix, une alliance entre les sept royaumes. Sei refuse en disant que comme cela, l'alliance risque d'être rompu d'ici 100 ans et que la guerre recommencera. La seule solution est l'unification par la force au sein d'un seul Etat. Riboku prend acte et dit que cela vaut comme une déclaration de guerre. 

J'ai bien aimé la réponse de Sei qui est logique. Maintenant ça va être la guerre totale entre Qin et Zhao. Riboku va sans doute mettre en oeuvre son plan pour écraser Qin.
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Jeu 29 Sep - 19:09

Spoiler:
Je pense qu'à partir de maintenant il faudrait voir Qin en tant que conquérant. Je suis pas certain que ce soit lui qui soit attaqué, désormais les armées de Qin devraient partir en guerre un peu partout. Razz Enfin, c'est peut-être encore un peu trop tôt pour ça, mais c'est ce que j'imagine quand j'entends parler de reformer les Six Grands Généraux. x)
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Ven 30 Sep - 13:19

Spoiler:
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut considérer Qin comme un conquérant. Quand je disais que Riboku dit que cela équivaut à une déclaration de guerre,je voulais dire qu'il sait que Qin va les attaquer. Après ça n'empêche pas une offensive pour mettre Qin sur la défensive. La meilleur défense c'est l'attaque. Mais in fine celui qui va lancer de grandes offensives, c'est effectivement Qin.

Et la réforme des six Grand Généraux vise se but de la conquête totale de la Chine effectivement.
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Re: Flood Kingdom

Message par KURAMA-Naruto le Sam 8 Oct - 21:00

SPOILER:
Mamama j'viens de look le scan 492 en Coréen (j'aime me spoil ^^) on a enfin ce qu'il nous manquait des archés de haut niveau. Hâte de voir le prochain Arc avec eux et Naki dans les rangs de Shin Wink
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Sam 15 Oct - 22:51

Double chapitres sortis : le 491 en VF et le 492 en VA. Donc je m'exprimerai sous bornes spoilers.

Spoiler:
La menace de Riboku est sacrément flippant peur : si Qin engage la guerre, ce sera lui qui sera détruit le premier car Zhao résistera affaiblissant Qin et Chu l'attaquera et le détruira.

Du coup Qin et Zhao se préparent à la guerre et recrutent des hommes. C'est à ce moment-là que l'on retrouve l'unité Hi Shin qui recrute. Et on peut dire que la sélection est dure. Les épreuves sont horribles physiquement. Et beaucoup sont éliminés. Parmi eux, deux frères qui, devant Shin, se sont révélés d'excellent archers. Avec ce genre de recrutement l'unité Hi Shin va devenir extrêmement puissante. Je suis sûr que ce sera grâce à elle que Qin va vaincre Riboku et Zhao avec.
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Ven 28 Oct - 23:08

Chapitre sorti en VF

Les deux frères savent donc tirer des flèches à 500 pas  Shocked. L'unité Hi Shin a donc désormais 1 000 hommes supplémentaires. 

Le chancelier vient voir l'un des 4 anciens pilliers Ri Shi et discute avec lui sur ce qu'est la Loi. Et les phrase de Ri Shi : "La Loi continuera de vivre et d'évoluer. Ainsi est la Loi". Je pourrais la mettre en introduction d'une dissertation d'introduction au droit  reve. L'idée aussi que la Loi est là pour guider une nation vers un but est aussi une bonne idée. Bref, l'échange était vraiment intéressant d'un point de vue politique. Petit bémol quant à la traduction, mais le courant de pensée auquel appartient Ri Shi n'est pas le légalisme mais le légisme. Mais sinon le chapitre était génial et j'espère que Ri Shi va accepter la demande d'aide Smile.
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Re: Flood Kingdom

Message par Izayoi le Dim 30 Oct - 14:03

Spoiler:
J'ai beaucoup aimé les derniers chapitres. Surtout la conversation entre le roi de Qi et Sei. La fin de la conversation est juste épique.
Quand au dernier sortis, il est tout aussi bon, juste plus philosophique j'ai l'impression x) Ri Shi etait pas assez mis en avant dans l'histoire, mais au final son titre de pilier est justifié. Par ailleurs Shin se rapproche peu à peu du titre de général là :'0
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Ven 4 Nov - 22:55

Chapitre sorti

Souheikun révèle à Sei que la conquête de Zhao au vu des défenses montées par Riboku prendrait une décennie ce qui est impossible au final. Du coup, il propose de contourner les forteresse par la rivière Jaune et d'attaquer à l'intérieur des terres de Zhao. S'ils réussissent, ils ne mettront que 3 ans pour vaincre Zhao mais s'ils perdent, leurs forces risquent d'être anéantis. 

C'est énormes comme stratégie. C'est du style ça passe ou ça casse et c'est tellement suicidaire que ça va en effet surprendre Riboku. 

@Izayoi a écrit:Magnifique chapitre, mais je m'y attendais pas. Riboku apparaissait comme l'ennemi final, alors voir qu'en fait Zhao va être la première cible, c'est assez bizarre ...
Ce n'est pas si bizarre que ça. Ça fait plusieurs chapitres que c'est dit que Qin va d'abord attaquer Zhao parce qu'il est au milieu de la Chine. Une fois Zhao pris, Qin pourra attaquer le reste de la Chine de partout.
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Sam 5 Nov - 0:00

Riboku et Houken sont à n'en pas douter les grands adversaires de Shin dans le manga, il ne les vaincra qu'une fois devenu un grand Général, ce qui ne sera certainement pas arrivé lors de la conquête de Zhao. Je pense qu'une fois Zhao tombée, Riboku fuira vers un autre Etat afin de lutter contre l'unification de la Chine désirée par Qin.
Pour ce qui est de la conquête de Zhao, je ne vois qu'un seul Général pouvant mener l'attaque : Moubou. Il est le symbole de la puissance de Qin, il est temps de le revoir à l'oeuvre. je sais pas
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Re: Flood Kingdom

Message par Izayoi le Sam 5 Nov - 19:29

Je sais que ça a été souvent dit que Zhao allait être la première cible, mais je sais pas, je m'attendais à un changement de plain, car je vois mal Riboku ou Houken tombé maintenant, et je les aussi mal fuir dans un autre état. En plus, il y a d'autres états à prendre en compte, le plus effrayant étant pour moi celui de Chu :v
Après Yan et Han me rende assez perplexe, on ne connaît rien d'eux, trop de mystères autour de ces deux états...
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Jeu 10 Nov - 14:55

@Hiken a écrit:On a donc droit à une petite ellipse durant laquelle rien de très important ne s'est passé, Zhao se renforce en prévision de la guerre contre Qin tandis que les dirigeants de Qin cherchent toujours un moyen viable d'attaquer Gyou sans risquer de se faire anéantir.
Visiblement ils ont trouvé un moyen vu qu'ils convoquent le trio Shin, Mouten et Ouhon donc soit ils ont bien trouvé un moyen d'attaquer Gyou et cette stratégie repose sur ses 3 là, soit ils n'ont rien trouvé et mise juste sur leur talent pour réaliser l'impossible 
A mon avis ils ont trouvé un moyen d'attaquer Gyou parce qu'à un moment on les voit en train de dormir et sur le plan, il y une unité sur la ville. Ca montre que dans leur simulation ils ont réussi à prendre la ville. Ils convoqué Shin, Mouten et Ou Hon parce que leur plan va reposer en grande partie sur eux. 
Ten va avoir un rôle extrêmement important dans l'exécution de ce plan stratégiquement.
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Re: Flood Kingdom

Message par KURAMA-Naruto le Lun 14 Nov - 18:18

Les paris sont ouvert quel est le commandant qu'il les mènera ?
Le dernier qu'on a pas vu c'est Ousen pour ma part, et il a bien prouvé contre les Yan qu'il était au top. Bref j'ai hâte, en plus on revoit les 3 unités c'est cool, on va pouvoir voir les archés.
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Lun 14 Nov - 23:58

Bon déjà, je pense qu'il faut exclure Kanki parce qu'il est destiné a être vaincu par Kanki. Or, s'il perd là, c'est Qin qui perd. Ce qui scénaristiquement n'a pas de sens. Il faudra le mettre soit en général inférieur soit sur une autre campagne pour qu'il soit battu par Riboku. 

Ensuite, je ne pense pas que ce soit un général ordinaire qui va mener une campagne d'une telle complexité, d'une telle intensité et d'une telle violence. Il faut nécessairement que ce soit un Grand Général sous les Cieux. Donc ce sera soit Tou soit Moubu. Et comme Tou a été mis un peu plus en avant que Moubu après la bataille de la porte de Kankoku, je pense que cette fois-ci ce soit au tour de Moubu de mener la campagne. D'autant plus que c'est une campagne offensive et que donc en étant un général de type offensif, il est fait pour cette campagne.
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Re: Flood Kingdom

Message par KURAMA-Naruto le Mar 15 Nov - 22:37

Ouais je suis pas contre, mais on voit bien l'auteur nous faire le tour de chaque générals donc, je pense qu'il fera tourné.
Moubu on là déjà vu lors de la bataille avec Ouki, et il a était un personnage centre de la bataille contre la coalition. Donc je pense vraiment que se sera Ousen et, je pense même qu'on reverra Heki lors de cette campagne, le voir général avec sa troupe ça sera cool.

Sinon Moubu autre fait qui me fait penser que se ne sera pas lui. Il est sur le front de Chu contre l'armée de Karin, je pense pas que Qin ferait l'erreur d'afféblir cette zone en enlevant leur grand général.
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Mer 16 Nov - 13:36

Ousen est un général qui ne peut pas mener l'attaque contre Zhao, pour la simple et bonne raison qu'il juge sa vie plus importante que tout le reste. Selon moi, il est destiné à mourir ou à trahir Qin, et ne sera en aucun cas un général important pour le futur de Qin.
Je pense aussi à Moubu pour cette guerre, après tout il est le symbole de Qin et possède une puissance offensive, ce qui convient pour envahir un Etat.
Au sujet de Kanki, je ne le crois pas destiné à être vaincu, encore moins par Riboku. Keisha avait aussi dit avoir découvert sa faiblesse, ce n'est pas pour cela qu'il a pu vaincre Kanki.
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Re: Flood Kingdom

Message par inuyasha190 le Mer 16 Nov - 21:20

Il ne m'a pas semblé que Keisha avait trouvé la faiblesse de Kanki. Il a crû l'avoir piégé avec sa stratégie habituelle mais justement ça n'a pas fonctionné parce que Kanki n'agit pas comme un général comme un autre. C'est Riboku après la bataille en regardant la colline occupée par Qin qui a dit qu'il a trouvé sa faiblesse. Et Riboku quand il a trouvé la faiblesse de son adversaire, à mon avis il sait l'exploiter. Donc contrairement à Keisha, il saura parfaitement exploiter cette faiblesse pour le vaincre.
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Jeu 17 Nov - 17:22

Keisha dit avoir découvert la faiblesse de Kanki mais se fait tuer avant d'avoir pu l'exploiter, je pense qu'il se passera la même chose avec Riboku. Kanki est, pour moi, un futur membre des Six Grands Généraux de Qin, il ne peut donc pas mourir. De plus, c'est un personnage qui, bien que présenté, garde des parts d'ombre, par exemple avec la raison de sa haine intense contre toute chose. Je garde aussi en tête la promesse que lui avait demandé Choutou, celle de devenir le Général numéro un de Qin, alors même si cela ne sera certainement pas possible, je le vois au moins devenir un des Six meilleurs.
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Re: Flood Kingdom

Message par KURAMA-Naruto le Jeu 17 Nov - 22:24

Ouais, mais MoM tu mets quel général alors pour défendre le Sud, car y a Kanki au Nord Ouest de Zhao, Moubu au Sud vers Chu et Tou et Ousen pour l'Est ?
Donc je pense qu'ils peuvent se passer d'un général à l'Est, d'où ma proposition de Ousen.
Sinon autre hypothèse, que j'y crois à moitié, Yotanwa et son armée des montagnes sont en charge de chopé Gyou avec les 3 unités, mais bon comme j'ai dit j'y crois pas trop.
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Ven 18 Nov - 20:07

Lorsque Qin a attaqué Wei avec Mougou, Kanki et Ousen on ne s'est pas posé la question de savoir qui il restait pour défendre le pays contre Chu ou Han. Après je suis d'accord que cela a une importance, mais si Ousen se tient devant Zhao et Moubu vers Chu, il suffit que les deux intervertissent. De plus, j'ai déjà expliqué les raisons qui rendent la place de commandant en chef impossible pour Ousen. Tous les généraux de Qin pourraient le faire, sauf lui.
Pour ce qui est de Yotanwa, je pensais qu'@Hiken' viendrait poster son hypothèse, mais il avait aussi en tête la chef des habitants des montagnes, et après discussion il m'a convaincu de cette possibilité. Moubu et Yotanwa sont deux généraux symboliques pour Qin, puissants, ce sont selon moi les deux véritables candidats pour cette conquête.
Mais pour ce qui est de cette conquête justement, je crois avoir compris que la charge menée par Gyou serait cachée par une invasion vers Kokyou, je vois donc Kanki continuer dans sa lancée.
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Re: Flood Kingdom

Message par KURAMA-Naruto le Sam 19 Nov - 0:48

Ouais j'ai compris la même chose.
Mais après tu peux pas trop la caché, tu peux juste divisé les forces ennemi. Et je pense que la conquête de Gyou doit être une attaque éclair. Et donc Yotanwa, je la vois vraiment bien finalement, car avant la bataille contre Keisha, elle a capturé une grande ville de Wei en 1 jour si j'dis pas de connerie. Donc je pense que pour Gyou ça donnera la même chose, sauf que cette fois l'Arc sera sur 1 jours très long où on verrait les exploits de tout le monde petit à petit jusqu'à la capture de la ville.
Bref on saura ça demain, enfin aujourd'hui vers 16h ^^
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Re: Flood Kingdom

Message par Master of Madness le Dim 20 Nov - 20:55

Chapitre 498:
J'avais tellement tort...Laughing
Je dois dire que je suis plutôt content que Yotanwa et Kanki soient généraux, je ne m'attendais vraiment pas à ce que ce dernier soit sous les feux des projecteurs puisque je le voyais continuer à attaquer par Kokuyou, mais voir se battre ces deux armées en même temps ça va être sympa. Pour ce qui est d'Ousen... Je pense que mon raisonnement, qui l'avait exclus, était logique, c'est un homme dangereux et je le vois toujours disparaître pour le futur de Qin. J'imagine que ce choix sera plus tard justifié, mais j'avoue que je suis réellement étonné.
En tout cas, une guerre avec trois armées c'est bien cool. fume
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